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 Essaims, risques et bonnes surprises

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MessageSujet: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyMer 9 Déc 2015 - 15:37

Ayant peut d’expérience, et n'ayant pas encore suivi de vrai formation (je le fais cette année), je me pose encore des questions sur les essaims...

- Quelles maladies peut transporter un essaim ?
- Combien de temps doit on laisser un essaim en "quarantaine" ?
- Quels sont vos retours d'expérience sur vos essaims récupérés ...

Chez moi, sur 4 colonies installées l'an dernier, la seule qui ai eu un problème sanitaire était la colonie achetée qui a été changée.
Les essaims que j'ai récupéré :
- 24/04, reine marquée verte, essaims sur au moins 8 cadres directement enruché, cires bâties en trois jours, puis la colonie à perdu en vigueur au fur et à mesure de l'année jusqu'à devenir bourdonneuse (elle a chopé la maladie de celle que j'avais acheté).
- le 08/05, essaim tout petit, sur 2 à 3 cadres qui à remèré rapidement sans raison et qui grandit, à récupéré une grosse partie de la ruche bourdonneuse à eu beaucoup de mal à monter dans la hausse, à sorti péniblement une petite hausse de miel mais termine avec assez de réserve pour passer l'hiver sans soucis
- le 12/05, essaim sur 4 cadres qui a joué à rentrer/sortir de la ruchette durant l'après midi jusqu'à ce que la nuit arrive. TRES agressives en ruchette, puis haussette puis colonie à rempli 3 hausses de miel mais à l'hivernage elles était toujours à 6 cadre dans le corps avec début d'alvéoles sur 2 et 9...

Verdict : 1 très décevante, 1 récupéré tout petit mais va pouvoir repartir correctement l'an prochain, 1 très bonne surprise, mais qui sont invivables tant qu'elles n'ont pas 2 hausses de miel sur la tête... et pas vu de maladie ...
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyMer 9 Déc 2015 - 19:28

Pfff, ça fait beaucoup de questions réponses à la fois tout ça. Elles ont eu quoi comme maladie ?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyMer 9 Déc 2015 - 20:55

olivier 77 a écrit:
- Quelles maladies peut transporter un essaim ?
- Combien de temps doit on laisser un essaim en "quarantaine" ?
- Quels sont vos retours d'expérience sur vos essaims récupérés ...

Bonsoir,

Pour les maladies je me méfie surtout des maladies du couvain comme la loque américaine et l'européenne.

Pour le temps de quarantaine, je dirais 20 jours le temps de pouvoir évoluer la qualité du couvain

Jusque maintenant pas de problèmes sanitaire, mais je ne voudrait pour un essaim récupéré infecter tout mon rucher. Donc je reste prudent.
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyMer 9 Déc 2015 - 21:30

Tu peux avoir de la loque sans couvain?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyMer 9 Déc 2015 - 21:52

Si les abeilles en sont porteuse oui, c'est une vrai saloperie super contagieuse Sad
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 14:26

Waco83 a écrit:
Pfff, ça fait beaucoup de questions réponses à la fois tout ça. Elles ont eu quoi comme maladie ?

J'attends toujours la réponse du vendeur ... qui ne viendra surement jamais ... je fini par penser qu'il a du mettre une mèche de souffre et basta ....
Les symptomes que j'ai vu (je peux me tromper je n'ai pas d’expérience) :
Abeilles mortes devant la ruche ou en train de mourir entre 20 et plein (80-100) suivant les jours. Quelques une qui ne savent plus voler restaient ou remontaient sur le plancher d'envol.
Abeilles au sol tirant souvent la langue et s'accrochant à des mottes de terres (toutes les pattes sur la même motte en s'y agrippant)
La perte de pilosité a été observée, mais très peu fréquemment. Et les ailes sont toujours translucides et bien formées.
Le couvain ne semble pas affecté ni odeur ni larves rejeté ni manque dans la ponte...

La maladie s'est déclarée alors que c'était la première ruche arrivée sur site et dès son arrivée, donc ça ne viens pas des autres.
Deux autres ruches ont été sur site sans montrer de signes de maladies, donc ça ne viens pas du site
La ruche qui était la plus proche semble avoir hérité de la maladie dans une bien moindre mesure (quelques abeilles touchées seulement), donc je suppose que c'est un virus ...

Je pense, mais je n'ai rien pour confirmer cela qu'il s'agit de la "Maladie de la paralysie chronique". Elle a deux version : le "mal de mai" avec des pertes massives de colonies et une autre version qui dure et semble avoir ces types de symptomes...
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 15:32

On peut penser aussi a une intoxication, ça y ressemble
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 15:41

Nahpi a écrit:
On peut penser aussi a une intoxication,  ça y ressemble

Peut être avant que je les récupère ? ça le faisait dès l'ouverture j'avais déjà des mortes (ou peut être était ce le transport) ... Et côté agricole le traitement précédent datait du 8/04 et le suivant à eu lieu une semaine après il me semble...
Mais une intoxication ne durerait pas si longtemps (je l'ai gardé du 16/04 au 18/05) ?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 17:28

Je ne m'y connais pas bcp en maladies. Mais si il m'arrivait la même chose, je prendrai contact avec mon gdsa pour un conseil expert, voir que quelqu'un passe voir. Il est aussi possible que cela vienne d'un traitement d'une culture. Le temps que le produit passe dans la fleur. Mais ce n'est que mon avis . Perso, j'ai deux ruchers et sur le second, je ne met que les essaims récupérés ou faibles et douteux . Bon courage.
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 18:25

olivier 77 a écrit:
Nahpi a écrit:
On peut penser aussi a une intoxication,  ça y ressemble

Peut être avant que je les récupère ? ça le faisait dès l'ouverture j'avais déjà des mortes (ou peut être était ce le transport) ... Et côté agricole le traitement précédent datait du 8/04 et le suivant à eu lieu une semaine après il me semble...
Mais une intoxication ne durerait pas si longtemps (je l'ai gardé du 16/04 au 18/05) ?

Je ne sais pas c'est pas impossible qu'il y ait eu plusieurs traitements, c'est la période où on traite les fruitiers si je ne me trompe pas. C'est aussi le cas des colzas.
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 20:28

Pout le gdsa... j aurai peut être du en effet...
Pour le côté agricole... on étaient 5 a cultiver autours... je sait tout ce qui a été fait autours... et c etait trop loin d un traitement ... un produit met 2h a entrer dans la plante, le traitement 1 semaine avant est un produit "choc" donc pas de rémanence et une semaine après... un melange de fongi... en micro dose de nuit ... j ai du mal a y croire... de plus les autres arrivés courrant mai auraient eu le même problème immédiatement et il n en est rien...
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 20:39

Des fongicides sur des céréales ?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyVen 11 Déc 2015 - 23:54

Hello
Une étude vient de démontrer que les analyses des pollens récoltes sur les arbres fruitiers, traités de l'année précédente, révèlent un taux de pesticides encore mortelle pour les abeilles. En gros, les pesticides polluent les sols, passent par les racines et sont recraches par les fleurs.
Aucune ruche n'a réussi à passer l'hiver et certaines sont mortes avant .
Mais ce n'est peut être pas ton cas.
Est ce que tu as remarque un couvain uniforme et des cellules qui reste opercules sur certains cadres?
Est ce que les cadres de hausse sont récents au moment de la pause ?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptySam 12 Déc 2015 - 16:13

Bonjour zazavoyarde, sans dévier du sujet de départ, pourquoi cette question sur les cadres de hausses ? Vous pensez à quelque chose qui aurait un lien ? Je vous demande ça car je m'interroge sur la durée d'utilisation (raisonnable) d'un même cadre de hausse pour les récoltes . (2-3 ans )?
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptySam 12 Déc 2015 - 21:20

Normalement un cadre de hausse ne se salit pas ou très peu => pas de traitement, peu de couvain voire pas du tout si grille à reine, donc pour moi il n'y a pas de raison de les changer. 2-3 ans c'est pour les cadres de corps, donc je dirais au moins le triple, voire plus!
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 0:45

Campagnard a écrit:
Des fongicides sur des céréales ?
Chez toi c est 0 fongi ? Chez moi on a jamais fait 0 passage... souvent 2 ou 3 ... donc maintenant c est en général 4 passages en micro doses en bas volume c est moins cher et semble moins nocif...

Zazavoyarde a écrit:
Est ce que tu as remarque un couvain uniforme et des cellules qui reste opercules sur certains cadres?
Est ce que les cadres de hausse sont récents au moment de la pause ?
premier verger a 4 ou 5 km... couvain sans problème... enfin elles produisaient du miel donc quand il y avait les hausses je suis pas retourné voir en bas...
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 6:05

Si, il y a des fongicides sur céréales aussi chez moi .

Mais admettons qu'un agri fasse un fongicide à midi sur un blé, les abeilles ne vont pas dans un champ de blé, il n'y a rien à butiner .

Un traitement sur un colza ou une moutarde en fleurs peut présenter des risques, mais sur un champ de blé, je ne vois pas cela comme un danger important .
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 10:33

Merci pour l'info nahpi
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 19:26

Je pensais aux échanges de hausses entre ruches qui sont à éviter afin de ne pas infecter d'autres colonies en cas de maladie contagieuse. Certaines pathologies peuvent mettre un moment avant d'être détectées.

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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 21:50

C'est vrai , ça paraît logique et pourtant je n'y avait je mais pense !
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyDim 13 Déc 2015 - 23:47

Campagnard a écrit:
Un traitement sur un colza ou une moutarde en fleurs peut présenter des risques, mais sur un champ de blé, je ne vois pas cela comme un danger important .

je traite de nuit... et des apiculteurs m ont dit que les abeilles allaient sur le blé pour récupérer la rosée du matin...
ca semble un peu ... fleur bleu ... et j imagine que ca resté marginal mais bon... j ai encore beaucoup a apprendre ... donc je préfère tout dire mais si ca ne sert a rien ;)
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyJeu 17 Déc 2015 - 14:39

Ca serait pas la maladie du sirop? Abeilles poussées au sucre. Les jeunes abeilles sont carencées à cause du manque de pollen pour l'élevage.
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyJeu 17 Déc 2015 - 19:10

blaireaudesbois a écrit:
Ca serait pas la maladie du sirop? Abeilles poussées au sucre. Les jeunes abeilles sont carencées à cause du manque de pollen pour l'élevage.

Je ne connais pas ... C'est vrai que mon Territoire n'est pas génial en terme de nourriture, mais la ruche achetée qui a été remplacée à eu 20 ha de colza en fleur à côté d'elle ... elle n'a pas du manquer de pollen ?
En tous cas merci de chercher Smile
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MessageSujet: Re: Essaims, risques et bonnes surprises   Essaims, risques et bonnes surprises EmptyJeu 17 Déc 2015 - 19:14

Chez nous, il me semble qu'elles allaient moins au colza que l'an dernier .

Elles n'ont pas beaucoup rentré de pollen pendant sa floraison Essaims, risques et bonnes surprises 588026393
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